Справка из наркологического диспансера для продажи квартиры

Содержание

Нужны ли справки из ПНД и НД при продаже квартиры?

Справка из наркологического диспансера для продажи квартиры

При совершении каких-то сделок с недвижимостью иногда покупателю либо продавцу нужно удостовериться, что вторая сторона является адекватным, дееспособным лицом, которое отвечает за свои действия и несет за них ответственность.

Справки из ПНД и НД для продажи квартиры не являются обязательными документами для регистрации договора купли-продажи, но их наличие служит мерой безопасности для продавца либо покупателя.

Где получить справку из психоневрологического или наркодиспансера, какой у нее срок действия, в каких случаях без этого документа не обойтись при совершении сделки по продаже квартиры в 2021 году?

Необходимость в оформлении справки из ПНД или НД

Нужна ли справка для любой сделки купли-продажи недвижимости? Нет, этот документ не является обязательным, без него сделку зарегистрируют, но последствия могут быть неблагоприятными.

Если продавец или покупатель умолчит о том, что стоит на учете в психоневрологическом либо наркодиспансере, то впоследствии такая сделка может быть оспорена и признана недействительной.

В России встречаются ситуации, когда мошенники обманным путем заставляют душевнобольных лиц подписывать документы на продажу квартиры, тем самым, они лишали тех жилья. Родственники больных продавцов обращались в суд с исковым заявлением о признании сделки недействительной и после длительных заседаний все-таки возвращали квартиру назад.

Справка из ПНД и НД – что это за документы?

Справка о дееспособности при продаже квартиры может быть двух видов:

  1. Справка из наркологического диспансера (НД) – представляет собой документ, который выдается по запросу продавца (реже — покупателя) недвижимости по месту его жительства, подтверждающий тот факт, что продавец не числится в учреждении и не стоит там на учете. Если же гражданин числится на учете, тогда нужно поднимать вопрос о его дееспособности – может ли гражданин совершать сделку купли-продажи жилья или нет.
  2. Справка из психоневрологического диспансера (ПНД) – документ, который тоже выдается по месту жительства человека. Если гражданин состоит на учете в ПНД, тогда стоит поднять вопрос о его дееспособности. Он может оказаться как недееспособным лицом, так и ограниченно дееспособным лицом. Во втором случае сделку с недвижимостью можно провести с опекуном, но только с разрешения органов опеки. Но бывают и такие ситуации, когда человек состоит на учете, но при этом дееспособность у него сохраняется. В таком случае он может самостоятельно участвовать в сделках по купле-продаже недвижимости.

Обязательна ли справка?

Нет, справка не является обязательным документом для совершения сделки купли-продажи квартиры. Заставить покупателя предъявить ее является противозаконным действием.

Можно попросить его предъявить такую справку, но если тот откажется, то это не будет считаться нарушением. Однако при оформлении сделки купли-продажи у нотариуса, этот специалист при выдаче списка документов для предъявления обязательно указывает и предоставление справки из ПНД или НД.

В каких случаях справка обязательна?

Без наличия справки из ПНД или НД не стоит совершать сделку купли-продажи квартиры, если продавец:

  • является пожилым человеком;
  • имеет вредные пристрастия – покупатель может заподозрить тягу продавца к алкоголю, употреблению наркотических веществ.

Также не стоит соглашаться на сделку, если продавец отказывается идти в диспансер за получением справки, при этом покупатель либо юрист заподозрил признаки психического расстройства у покупателя.

Где получить?

Справку из психоневрологического диспансера для продажи квартиры можно получить в психиатрическом диспансере. Справку о том, что продавец либо покупатель не состоит на учете в наркологическом диспансере можно получить в диспансере.

Желательно обращаться за получением документов в государственную клинику. Это связано с тем, что при появлении спорных ситуаций и при обращении в суд судьи больше доверяют полученному заключению из государственного учреждения, чем от частных клиник.

Как взять справку? Для получения такой справки продавец (обычно справка из ПНД и НД требуется продавцу недвижимости) должен лично обратиться в диспансер. В некоторых случаях за получением документа могут обратиться родители или опекуны продавца.

С собой нужно взять такие документы:

  • гражданский паспорт;
  • полис обязательного медицинского страхования;
  • для мужчин: военный билет и приписное свидетельство;
  • квитанция об оплате услуги за выдачу справки. Стоимость выдачи документа в каждом регионе разная, колеблется в пределах 700–1200 рублей, однако точный размер услуги можно узнать в диспансере. Обычно оплата вносится в кассу лечебной организации. Поскольку справка нужна больше для покупателя (ему нужно удостовериться, что продавец является дееспособным лицом), то оплату услуг по выдаче справки покупатель может взять на себя.

Срок изготовления

Если продавец не состоит на учете в ПНД или НД, то справка о том, что он не числится в диспансере выдается в день обращения лица.

Если же гражданин состоит на учете или ранее наблюдался в клинике, тогда для получения справки ему нужно пройти обследование, получить заключение о состоянии его здоровья.

Оформление справки

Иногда встречаются ситуации, когда мошенники подделывают справки о том, что продавец не состоит на учете, покупатели не проверяют правдивость предоставленной информации, оформляют сделку, а потом выясняется, что продавец является недееспособным лицом.

В итоге его родственники подают иск в суд о признании сделки ничтожной, выигрывают дело, забирают квартиру, а покупатель остается без денег и без квартиры.

Чтобы обезопасить себя от такого исхода, важно знать, как правильно оформляется справка, уметь отличать оригинальную справку от подделки:

  • в справке обязательно должна быть указана информация о том, какое учреждение выдает справку. Желательно, чтобы это был государственный наркологический или психоневрологический диспансер. В левом верхнем углу обязательно должен стоят штамп организации, выдавшей справку;
  • наименование документа – «Справка о прохождении медицинского осмотра врача психиатра/нарколога». Обязательно должен быть указан номер справки и дата ее выдачи;
  • данные того, кому выдается справка – полностью указывается фамилия, имя, отчество обратившегося, дата его рождения, место регистрации;
  • заключение специалиста – врач пишет, что гражданин не состоит на учете;
  • подпись врача, выдавшего справку и печать врача;
  • штамп организации, куда обратился гражданин.

Полезные советы

  1. Специалисты советуют заказывать документ непосредственно перед подписанием договора купли-продажи. За 1–3 месяца ситуация с психическим здоровьем продавца может измениться и возможно такое, что на момент совершения сделки он уже будет недееспособным лицом.

  2. Сама по себе справка не является существенным доказательством того, что продавец на момент подписания соглашения являлся дееспособным лицом. Суд вообще может не учесть этот документ и истец выиграет дело. Поэтому даже при наличии справки желательно обращаться за оформлением договора к нотариусу.

    Этот специалист своей подписью подтвердит добрую волю и дееспособность обоих участников сделки на момент подписания документов. А при наличии сомнений в отношении продавца нотариус самостоятельно может сделать запрос в ПНД или НД, выяснив, состоит гражданин на учете, лечился ли он ранее в диспансере или нет.

  3. Если продавец отказывается предоставлять справку из ПНД или НД, то такое бездействия должно стать тревожным звоночком для покупателя. В этом случае лучше отказаться от совершения сделки.

С какого возраста выдается справка из ПНД/НД?

Поскольку сделка купли-продажи должна проводиться с дееспособным лицом, то есть таким, которое достигло возраста 18 лет, то и справка может выдаваться именно с этого возраста.

Бывают ситуации, когда продавцом жилья выступает несовершеннолетнее лицо в возрасте от 14 до 18 лет. В таком случае продавец является частично дееспособным лицом.

Он может совершать сделки с недвижимостью, но только в присутствии родителей или законных представителей. Поэтому и справку из ПНД в этом случае может получить родитель или законный представитель.

Как быть, если собственниками квартиры являются два человека?

Если собственников несколько, тогда справки из ПНД или НД нужно запросить у каждого из них.

Какой срок действия справки?

Срок действия справки от нарколога и психиатра для продажи квартиры составляет 3 месяца.

Для чистоты совершаемой сделки купли-продажи квартиры одна из сторон может попросить вторую предъявить справку о дееспособности.

Получение справки из ПНД или НД носит добровольный характер, однако если речь идет о пожилом человеке, о таком, который неадекватно себя ведет или у него наблюдаются явные признаки отклонения, тогда справка нужна. А если человек откажется от ее предоставления, тогда лучше отказаться от сделки и найти другой вариант жилья.

Взять справку можно в государственном психоневрологическом или наркологическом диспансере по месту жительства лица, в отношении которого оформляется документ.

Источник: http://expert-home.net/spravka-pnd-i-nd-dlya-prodazhi-kvartiry/

Действия не осознавал, прошу признать сделку купли-продажи недействительной

Справка из наркологического диспансера для продажи квартиры

Рынок недвижимости повально увлёкся требованием к продавцу предъявлять справки из психоневрологического и наркологического диспансеров перед сделкой. Тем временем единой «концепции» о том, как должна выглядеть эта справка, для какого возраста и состояния, каким путём получена, нет.

СТРАШИЛКА. Несколько лет назад был такой случай. Продавец продаёт квартиру, покупатель запрашивает у него справки из психоневрологического и наркологического диспансеров. Продавец заранее ложится в больницу, жалуется на галлюцинации, голоса. На пару дней отпрашивается, мол, по неотложным делам, и идёт на сделку.

В договоре купли-продажи вместо 10 млн. указывают 1 млн. рублей, чтобы не платить налоги с продажи. Покупатель сделал очень хороший ремонт, а через несколько месяцев Продавец подал иск об оспаривании сделки, мол, не осознавал и т.п. Покупатель предъявляет в суде справки, а продавец выписку из больницы.

Догадываетесь, какой документ суд признал более значимым?

Вот, например, в Туле, рассказали мне, справки для ипотечной и простой сделок отличаются: простую выдают в день обращения, пусть даже с осмотром врача, а для ипотечной надо писать заявление о заказе такой справки.

Или, например, формулировка на справке: «Данная информация выдаётся гражданину на основании личного заявления… не подтверждает дееспособность гражданина и не исключает наличие острого или хронического психического расстройства» сподвигла Покупателей заказать освидетельствование Продавца психиатром прямо на сделке.

Все вроде бы в курсе, что самое действенное подтверждение «вменяемости» Продавца в момент подписания договора и, вероятно, ещё и в момент получения причитающихся по договору денег, но всех повально на освидетельствование психиатром не тащим же.

Специалисты рынка недвижимости: нотариусы, риелторы, юристы говорят следующее:

– Бред все эти справки, любой юрист скажет, что не спасают они в процессе оспаривания никого.

– Нотариус тоже мало что подтвердит, уж если результаты освидетельствования на сделке оспаривают… Нотариус все же не психиатр

– А что тогда он проверяет, как не дееспособность и правоспособность пришедшего к нему лица?

– Нотариус уточняет, не был ли гражданин признан недееспособным по решению суда.

– От оспаривания не спасает ничего. Но задача покупателя подтвердить, что он добросовестный приобретатель. Здесь каждая бумажка пригодится.

– Справка говорит только о том, состоит или не состоит на учёте в НД и ПНД человек, чтобы сразу отсечь заведомо неблагоприятные случаи.

– Надеяться на то, что сделка устоит в случае оспаривания ее в суде только потому, что была справка от психиатра, наивно. Специалисты института им.

Сербского города Москвы лет пятнадцать назад обобщили практику по таким делам “со справкой”, из которой ясно видно, что справка не страхует ни от чего. Берется для успокоения покупателя.

Психическое заболевание, которое лишает гражданина возможности понимать значение своих действий, руководить ими и осознавать последствия этих действий, может протекать длительно и скрыто, и при пятиминутном осмотре никак себя не обнаружить.

Иной раз комиссионная экспертиза назначается и эксперты длительно наблюдают пациента, прежде чем решат, болен он или нет, дееспособен или нет, иногда и повторная экспертиза ничего не решает, а тут пять минут и справка.
Справка – не панацея.

– Получается, главное, полную стоимость указывать в договоре, а там будь, что будет. Всех продавцов ведь через Сербского не протащишь. Кому-то из покупателей может и не повезти.

– В целом, да. Но, разумный подход к совершению сделки никто ж не отменял: если что-то настораживает в поведении, то риэлторы, если они опытные, и сами видят, не хуже психиатра, кто есть кто. И, да, может не повезти.

– Справка она всего лишь показывает, что Продавец серьезно относится к сделке, он знает, что в его шкафу нет скелетов, и демонстрирует Покупателю, что настоящая сделка не является мнимой, под давлением и т.д.

– Еще справка косвенно указывает на предпринятые действия по отчуждению квартиры, не сиюминутный «маразм», т.е. продавец ездил, собирал документы, делал это осознанно и целенаправленно.

Итак, подытожим сказанное:

1. Беседу и визуальный осмотр продавца перед сделкой никто не отменял. При внесении аванса поговорите с продавцом «за жизнь», расспросите о причинах продажи, выявите возможных недовольных такой продажей лиц. Особенно, если продавец не покупает взамен другое жилье, а будет использовать вырученные от продажи деньги по своему усмотрению.

2. На беседу возьмите с собой специалиста: риелтора, юриста или кого-нибудь из родственников, знакомых. Свидетель, если что, не помешает.

3. Настаивайте на указании в договоре купли-продажи полной стоимости объекта недвижимости. При оспаривании сделки, продавца обязуют вернуть деньги.

4. Настаивайте на том, чтобы продавец получил справки в психоневрологическом и наркологическом диспансерах с отметкой врача, что на момент осмотра острых состояний не выявлено.

При спорах в суде такая справка «не спасет», но, если в результате запроса справок вы узнаете, что Продавец состоит на учете в ПНД, НД, будете как-то по-другому действовать при покупке квартиры или вовсе откажетесь от приобретения.

5. Проверьте подлинность предъявленных справок.

6. Заключайте нотариальный договор, но помните, что нотариус – не панацея от оспаривания. Нотариус лишь проверяет не был ли гражданин признан недееспособным по решению суда.

7. Если вы приняли решение проводить освидетельствование продавца перед сделкой на предмет выявления психических расстройств и иных заболеваний, лишающих его способности понимать значение своих действий и руководить ими при подписании договора, подачи его на государственную регистрацию перехода права и получении денег, то проводится такое освидетельствование в день сделки.

Источник: https://zen.yandex.ru/media/id/5b5f7468320be700acd65c49/deistviia-ne-osoznaval-proshu-priznat-sdelku-kupliprodaji-nedeistvitelnoi-5d8f0cc40a451800b0c730a0

Зачем нужна справка из ПНД при сделках с недвижимостью

Справка из наркологического диспансера для продажи квартиры

Покупка квартиры — это, безусловно, очень серьезный и ответственный шаг в жизни каждого человека. Соответственно, он требует тщательной подготовки.

Один из тонких моментов, который часто игнорируется — уверенность в адекватном психическом состоянии продавца. Такое упущение может стать причиной очень неприятных последствий.

Разбираемся, как максимально обезопасить себя в этом важном вопросе.

Как справка из ПНД поможет покупателю

Справка из ПНД (психоневрологического диспансера) отчасти поможет покупателю принять верное и взвешенное решение и минимизировать риск. Если выяснится, что у продавца есть зафиксированные психические расстройства, покупатель может своевременно пересмотреть свое решение о покупке недвижимости.

Но стоит помнить, что даже если в справке не содержится «красных маячков», в суде она будет практически бесполезна. Значение будет иметь лишь заключение судебно-правовой экспертизы. Справка из ПНД подтверждает лишь то, что продавец не состоит на учете и не имеет противопоказаний для сделок с недвижимостью, но не гарантирует ни его дееспособности, ни его недееспособности.

Справка из ПНД обязательна?

Нет. Справка из ПНД не входит в обязательный пакет документов со стороны продавца при заключении сделки с недвижимостью. Однако она может стать весомым аргументом при возможных дальнейших разногласиях и обеспечить покупателю спокойствие и уверенность.

Чтобы заключить сделку купли-продажи, продавцу необходимо обладать юридическим подтверждением того, что он имеет право распоряжаться недвижимостью — это доказывает его правоспособность. Помимо этого, продавец обязан быть и дееспособным — осознавать свои действия и понимать их последствия.

Правоспособность продавца тщательно проверяется перед оформлением сделки купли-продажи, а вот оценка дееспособности часто остается факультативным этапом. А зря. Игнорирование этого пункта может привести к весьма болезненным последствиям.

И чтобы избежать этого, лучше попросить продавца позаботиться о наличии справки, подтверждающей его адекватное психическое состояние.

Также стоит помнить, что если у квартиры несколько собственников, справки лучше получить от каждого участника сделки.

Справка из ПНД определенно нужна, этот документ в некоторых случаях позволяет защитить права продавца или покупателя недвижимости. Закон, как правило, на стороне продавца.

Добропорядочный покупатель может стать жертвой аферистов, использующих незаявленную справку из ПНД как средство возврата проданной недвижимости.

Если в сделке по продаже недвижимости участвуют люди старше 65 лет, банки требуют справку из ПНД практически всегда, исключения составляют только пожилые люди, имеющие актуальные водительские удостоверения — сам факт его наличия говорит о психической вменяемости.

Юлия Шулькина, член Омской гильдии риелторов, лучший риелтор Омска 2013 года, стаж 25 лет

Как определяется дееспособность по возрасту

Возраст полной дееспособности наступает в 18 лет (ГК РФ Статья 21). 

До 6 лет дети считаются совершенно недееспособными. С 6 до 14 лет они не отвечают за свои действия (за это несут ответственность их родители или опекуны).

В 14 лет человек признается частично дееспособным (он может подписывать юридические документы, но для этого необходимо согласие родителей или опекунов). Дееспособность по возрасту определена законодательством, и для ее подтверждения обращение в ПНД не требуется.

Как определяется недееспособность совершеннолетнего человека

Человек, достигший 18-летия считается недееспособным при выявлении психических отклонений, которые мешают осознанию своей деятельности и последствий. Недееспособность человека признается судом (ГК РФ Статья 29) на основании заключения судебно-медицинской экспертизы.

На совершение гражданско-правовых действий вместо недееспособного лица имеет право его опекун. Если дееспособность человека ограничена частично, то все юридические процедуры совершаются только с согласия его опекуна.

В чем опасность оформления сделки с недееспособным продавцом

В законодательстве РФ обозначены последствия, которые повлечет за собой оформление сделки с недееспособным человеком (ГК РФ Статья 177).

Действительность договора купли-продажи может быть оспорена родственниками, опекунами или попечителями недееспособного продавца.

Также продавец может оспорить сделку даже если его недееспособность признают уже после подписания договора купли-продажи. Если суд примет сторону продавца, то сделка будет признана недействительной, а процесс по возвращению ваших денег может затянуться на долгое время (ГК РФ Статья 171).

Как получить справку из ПНД

Вы не можете обязать продавца заказывать справку из ПНД, это добровольный поступок. Но если ему нечего скрывать, то получение подобного документа не станет большой проблемой. Если же продавец категорически отказывается предоставить соответствующий документ — это серьезный повод для сомнений.

Если у вас есть опасения, что продавец может страдать алкоголизмом или наркозависимостью, то советуем настоять на получении такой справки. Также она будет совсем нелишней, если вы приобретаете недвижимость у человека пожилого возраста.

Заказывать справку из ПНД стоит непосредственно перед самой сделкой, так ее достоверность будет гораздо выше.

Где можно получить справку

Справка заказывается непосредственно в психоневрологическом диспансере. Лучше обращаться в госклинику, справки из частных учреждений, как правило, снижают «кредит доверия».

Простой и быстрый вариант — справка о том, что продавец не обращался в психоневрологический диспансер за медицинской помощью и под диспансерным наблюдением не состоит. Такие справки выдаются бесплатно. 

Кроме того, можно заказать справку (врачебное свидетельство) о состоянии здоровья. Для ее получения необходимо будет пройти осмотр у врача-психиатра.

В ней должно быть указано, что по результатам медицинского освидетельствования у продавца отсутствуют противопоказания для сделок с недвижимостью. Стоит она около 1400 рублей.

 Если такая справка в первую очередь нужна покупателю, то финансовые расходы он может взять на себя.

Справка будет выдана только тому человеку, на чье имя она заказана. По закону такая информация конфиденциальна и не может быть разглашена.

Продавцу необходимо лично прийти в диспансер с паспортом. Также могут потребоваться и другие документы, например, страховой полис или военный билет, эти вопросы лучше уточнить по телефону до посещения ПНД.

Действительность документа подтверждается подписью главного врача психоневрологического диспансера, печатью врача и штампом ПНД.

Договор купли-продажи недвижимости: зачем он нужен и как его составлять

Источник: https://blog.DomClick.ru/post/zachem-nuzhna-spravka-iz-pnd-pri-sdelkakh-s-nedvizhimostyu

Нужна ли справка из психдиспансера и наркодиспансера при продаже квартиры?

Справка из наркологического диспансера для продажи квартиры

Все привет.

И не прошло уже полгода, а у меня второй пост для, как минимум, двоих подписчиков:)

ВНИМАНИЕ. Длиннопост. И – 18+ в какой-то степени, за мат – сори)).

Но инфа может помочь многим. Я ничего подобного не видел тут, поэтому и пишу.

Значится, приобрели квартиру. Как и все, в ипотеку. Понимаю, что времена тяжелые, вирус, но жить надо.

Какой был план действий:

1. Подать на ипотеку;

2. Поиски жилья;

3. Приобретение.

В принципе, всё шло по плану, за исключением нескольких моментов.

Так что можно считать это неким гайдом по покупки вторички в МКД.

1. Ипотека.

Скрывать банк не стану – Сбер. Почему он? Другого не было, точней был, но там жилье обязательно должно в сельской местности быть, а у нас город-миллионник.

Человек пошёл в банк, предоставил все бумаги по доходам, банк дал добро. На этом этапе смотри сколько у вас первоначальный, какое жилье берете и т.д. И какой, естественно, процент. На этом этапе ничего подозрительного не было, а потом появилось – об этом ниже.

2. Поиски жилья.

Поздравляю, Товарищ. Ты прошел первую инстанцию, тебе дали срок (два месяца) на поиски жилья, потом заявка “сгорит”.

Это самый “веселый” этап, так как дальше будет поиски, еще раз поиски, отбивание от инфоцыган, поиски…

Первое, на что нужно обратить тебе внимание – жилье от собственника естественно. Как искать? Для себя выявил три действенных метода:

а) Мониторить цианы-авито, переносить в гугл-эксели и пр. офисные штуки для структуризации, так ка ты знатно офигеешь от того, что одну квартиру может продавать под разными ракурсами такое количество агентов (у меня в списке висела квартира у 30 агентов – личный рекорд).

Но почему именно собственник? Может ты действительно (зачем, Карл?!) захотел приобретать через агентство (может всякая юридическая “поддержка”, честно, я не знаю на кой ляд тебе оно это сдалось), то столкнешься 100% с тем, что звонишь по квартире и узнаешь , что она «вот-вот продалась», «только что внесли задаток», «принц из Нигерии приезжает». Такие объекты рекламные, их нет в природе или они есть, но проданы, короче, как всегда — замануха. А там «давайте свой контактный номер, как Вас зовут, агент Вам перезвонит», мне так «агенты» по несколько недель перезванивают уже.

И тебе, как покупателю, какая разница, но тут «риэлторы» пошли на новый виток днищенской эволюции — просмотровый договор (посмотреть пример такого договора можно в предыдущем моем посте, не ошибетесь, он там один, но это неважно всё).

Как же у меня бомбит от этих договоров. Если вкратце — при подписании этой хрени, ты, как покупатель, должен будешь агентству комиссию в размере минимум примерно 60-70к рублей (при условии, что квартира до 1.5кк рублей), а если дороже стоит хата — в среднем 4% (бывает и выше). Кто-то умудряется сюда засунуть юр.

сопровождение, кто-то «комфортабельные диваны» и прочую ересь, а кто-то еще и за нотариуса с юр. сопровождениями просить сверху. Можно включить логику и сказать, что платить, естественно, не будешь, а они – « тогда мы показывать объект не будем».

В итоге — контакты собственника искать неизвестно где, агентств таких как мух, а ты даже не посмотрел ничего.

Причем будут говорить тебе, что «договор типовой», «у нас меньше процент», «у нас супер-пупер база», которой нет, «мы Вам и процент меньше сделаем по ипотеке, у нас индивидуальный подход и процент индивидуальный(анальный)», что только в уши не попадет при таких разговорах. Причём, есть такая инфа, что как попросишь поменять пункты договора — сливаются,.

Также имей ввиду, что если ты эту квартир будешь хоть у строителей ада покупать напрямую, при таком договоре, ты им останешься должен, судебная практика говорит, что всё не на твоей стороне. Даже если ты приведешь маму, она подпишет это все, а покупать будешь ты — в договоре это прописано, что родственники, друзья, знакомые к ним относятся. Из-за такой ситуации выделил остальные пункты.

б) Частный риэлтор.

Ты можешь прийти в агентство, посмотреть на цены, на базы, которые уже сам собрал (НЕТ У НИХ НИЧЕГО ИНДИВИДУАЛЬНОГО, мне вот одно агентство заливало, что у них такая эксклюзивная база, но вот только, когда спрашиваешь, откуда, мол, может собственники к Вам сами приходят, говорят, что нет, а дальше зубы будут заговаривать), то поймешь , что такие агентства очень дорогие. Также на авитах можно найти частника-ИП, кто представляет тебя перед такими, кто уже сам подбирает тебе всё, но комиссия раза в три минимум меньше той. А там уже как договоритесь. Но, как по мне, это самый крайний случай, мне не пришлось такого нанимать.

в) Поиски номера собственника «подручными средствами из бутылки и листа бумаги».

Если Первый способ не проканал, да и если Вы нацелены на конкретный дом, то как посоветовали многие, то это оставить б(анальное) объявление на доске объявлений у подъезда (рекомендация — пишите от руки, во-первых, оно бросается в глаза, во-вторых, напечатанный текст говорит и о спаме и о мошенниках чаще всего), также нетрудно будет помониторить «бабок у подъезда», который скажу о «Кольке из третьей квартиры продает свою (за)халупу», консьержки (если есть) тоже такой инфой располагают вне зависимости от возраста.

Но если «не фортануло» с бабками, то бегай по понравившемуся району и смотри на балконы. Хоспаде, собственники, которые вешают свой номер на окнах или на балконе — попадают в рай вне очереди, так как для них отдельно табличку поставят, чтобы они увидели. Шансов найти хороший вариант так есть, но сразу спрашивайте, агентство или нет, цену и пр.

В целом, всё. Другие варианты не канают в принципе, либо сводятся к этим трём.

Не дерзите, не будьте злыми и всё найдется.

И последний этап данной э(попе)и — приобретение.

3. Вы, как Аватар, нашли своего покемона, да и он нашёл Вас. И тут уже зависит от банка.

Буду говорить по поводу зеленого. Если откроете для себя гугл или манагер в отделении при подаче заявки к Вам подкрадутся на цыпочках и шепнут на ушко, что «можно всё электронно», то появится древнее тупое зло – «ДомКлик». Хоспод, за што ты так с нами, зачем он, если они не умеют им пользоваться!

Ситуация следующая. Вы нашли вариант, договариваетесь с собственником, типа, давай выставляй вою хату на эту срань-площадку, а мы через нее. Первое, что банк будет делать — проверять, можно ли Вам это жилье приобретать.

И тут Остапа понесло — давай все бумажки, вплоть до паспорта Ильича (у меня собственник была туповатенькая тётя, которая ни в Интернетах ничего не понимает, и вообще, о ей не нужон и вот это всё), поэтому, максиму, на что с её стороны могли ожидать — фото доков по Вацапу, которые мы также пересылали манагерам в ДомКлик.

Тут есть камень преткновения — ДомКлик в какой-то из моментов захочет подсунуть несколько вещей, за которые Вы, естественно, платить не захотите.

Это договор, который конечно стоит 3к, но Вам в любом случае либо у юриста его составлять, а это свистопляска такая, всех собрать, оригиналы бумаг-паспортов собрать, да, дешевле, но банк это не ускорит; либо по фоткам из вацапа в ДомКлике манагеры или система сама формирует договор, но также это продвигает рассмотрение жилья, внезапно.

Электронную регистрацию я Вам не советую — лучше в МФЦ подать, а потом забрать всё заверенное из ЕГРН и орудовать этим, чем каждый раз отдавать по 200-300 рублей за выписку, которая будет требоваться на каждом углу по каждому чиху.

Дальше будет целая увлекательная череда того, как будут сменяться менеджеры, «мы долбимся в глаза, не видим что-то на белой фотке черной цифры», «нам бы еще вот ту бумажку, из 1993 года сфоткать» и тд, и тп сидит на том конце.

Когда загрузишь фото Марса на сервер в супер качестве jpeg-pdf-mp3-flac, то боги отдела продаж в ДомКлике сойдут со своих стульев и дадут добро на то, чтобы проверить тупо чистоту сделки, за которые ты будешь платить позже (не любой же сарай тебе одобрят).

Потом в неделю будут отправлять юр.отделу, который за полчаса все одобрит и вот ты — счастливый ипотечник.

ЗАРАНЕЕ найди в списке сбера страховые компании, которые аккредитованы, так ка сбер подсунит свою страховую, которая стоит много, толку от нее почти нет. Позвони в страховую, чаще всего агент страховой подъедет в отделение на сделку.

И вот оно счастье, но готовь пердак, ведь полыхать он обязан, и притом знатно. Ведь это ДомКлик.

В назначенный день вместе с собственником приходите в отделение сбера, а потом мочало-начинайсначала , делаете все копии 100500 раз всех документов собственника, расписываетесь во всем, ВСЁ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ, и только как все верно пописываем.

Там остается потом уже перекидывание первоначального, оплата страховок и прочей ерунды, которая в одном месте навязана, в другом — спасет твою прекрасную жёпку от раздербаний. И запомните, глупцы — страховую можно поменять потом, на следующий год, только гра-банк ставим в известность, пишем бумажки.

Если страховку не делать , то вероятность купить нихуйа равна 140%, а если еще и от страховки отказаться — процент растёт, да и там по закону ещё по прилетает нехило. У меня вся канитель с покупкой в банке заняла 3 гребаных часа (сделка назначена в 9 утра, вышли мы оттуда — в 12 дня).

Потом чапаем с договорами и бумажками в МэФэЦэ, платим пошлину и надеемся, что росреестр не забъет как потом МФЦ на Вас, мониторим всё у всех, номер заявления росреестра справа обычно на бумажке печатают, внутренний номер заявления в МФЦ — слева. Можно мониторить прям на сайте, но инфа 100% неточная – придется звонить, у меня было так, у кого иначе – спасибо.

Кстати, спешу Вас обрадовать: при приёме бумажек МФЦ скажет и покажет на дату приема бумажек и до какого регистрация будет идти, так вот, вообще говоря, это всё брехня, зарегать-то вас зарегают, а вот на руки отдать МэФэЦэ Вам не будет спешить, ибо курьеры любят (не любят) пройобываться. Я пришёл даже позже, ругался много, а меня в росреестр отправляли.

По получению бумажек, несем их в банк, там снимают копии. Всё вроде.

Но это только в моём случае. Если у Вас не так — гуглим тезис Чёрча-Тьюринга, он тоже тут справедлив.

Место действия – Ростов-на-Дону.

Вы молодцы, если дочитали до конца.

Пожалуй на комментарии сил у меня нет, уж простите, да сижу уже мало тут.

Особую благодарность хотел бы выразить всем тем, кто не остался равнодушен и кто откликнулся на предыдущий пост. Спасибо вам огромное!

Надеюсь, что это кому-то да поможет. Это всё, естественно, хорошо,

но самое главное — берегите себя и своих близких.

Источник: https://pikabu.ru/story/nuzhna_li_spravka_iz_psikhdispansera_i_narkodispansera_pri_prodazhe_kvartiryi_7981904

Справки НД и ПНД – блоги риэлторов | ЦИАН

Справка из наркологического диспансера для продажи квартиры

Справки из НД и ПНД (Наркологический диспансер и Психо-невралогический диспансер) – камень преткновения во многих сделках с недвижимостью. Как правило, не такой большой, чтобы сделка развалилась, но и не такой маленький, чтобы можно было пройти и не споткнуться.

Люди тратят время и нервы в спорах о том, нужны они или нет. Покупатели настаивают, что нужны, требуя доказательства дееспособности продавца. А продавец не хочет их получать, находя для себя поход в соответствующие учреждения унизительным …

Часто решение выглядит так – продавец соглашается взять справки, но «в отместку» заставляет взять справки … покупателя.

При этом, не все понимают, действительно ли так эти справки необходимы.

Давайте разбираться.

Для того, чтобы зарегистрировать сделку купли-продажи недвижимости в Росреестре – эти справки не нужны. Регистратор зарегистрирует переход право собственности и без них.

Что же тогда движет продавцом?

Продавцом движет статься 171 ГК РФ «Недействительность сделки, совершенной гражданином, признанным недееспособным». И он опасается остаться без денег и недвижимости в итоге.

И правильно опасается. Если в суде будет признано, что в сделке принимало участие лицо, признанное недееспособным (без опекуна), сделка будет признана недействительной.

Требование справок НД и ПНД – это попытка исключить риск признания человека недееспособным.

Но ирония судьбы в том, что справки НД и ПНД или их отсутствие напрямую не говорят – дееспособен человек или нет.

Люди могут состоять на учете в НД и/или ПНД и быть дееспособными, а могут не состоять – но быть признанными недееспособными.

В этой части в нашем законодательстве зияет огромная дыра. С одной стороны закон требует, чтобы стороны сделки были осмотрительны в отношении друг друга, а с другой стороны нет способа на 100% определить – дееспособен человек или нет.

Просто – нет.

Признать недееспособность человека может только суд. Даже результаты врачебной экспертизы не являются окончательным решением. Суд может согласиться с выводами экспертов, а может – и нет.

Поэтому, покупая квартиру лучше не следовать сложившемуся шаблону и слепо требовать справки НД и ПНД. А лучше признать ограниченность в своих возможностях, и исходя из этого, попытаться для начала самостоятельно определить вероятность признания Продавца недееспособным.

Звучит легкомысленно? Как можно без соответствующих знаний определить то, с чем не всегда справляются специалисты?

Тем не менее, у такого подхода – есть свой резон.

Когда суд определяет дееспособность человека, он ищет ответ на один единственный вопрос: осознает ли человек последствия своих действий для себя и окружающих?

Если осознает, то он – дееспособен. А если нет – то нет.

А применительно к недвижимости этот вопрос звучит так: осознает ли продавец мотив продажи своей квартиры? Или если сказать проще: понимает, зачем продает?

Если продавец в ответ на этот вопрос отвечает, что хочу продать трешку, потому что одному в ней стало слишком просторно – поэтому хочу купить однушку, а разницу отдать детям – это одно.

А если он отвечает, что у него было видение, в котором с небес сошел прекрасный ангел и потребовал продать квартиру, чтобы поддержать деньгами «общину» – это совсем другое.

Поэтому любую покупку квартиры нужно начинать с … общения с продавцом. Или если такой возможности нет (бывает, что диалог ведется только через риелтора), нужно собрать все данные о том, кто такой продавец, чем занимается и насколько социально реализован.

Это делается для того, чтобы сразу отмести заведомо «неподходящие» варианты.

И если продавец, к примеру, находится в браке, является отцом нескольких детей, занимает престижную должность, имеет водительское удостоверение и разрешение на оружие, то вероятность признания его недееспособным бесконечно стремится к нулю.

Настаивать, в этом случае, на справках НД и ПНД нет никакого смысла.

А если из разговора с продавцом или из информации о нем, такой вывод сделать невозможно, то … одними справками тут не обойтись.

Что делать в этом случае – тема для отдельного поста. А возможно и для нескольких.

….

Я, конечно, привел примеры крайних вариантов. В жизни в чистом виде почти ничего не встречается.

Но я хочу сказать, что покупая квартиру, прежде всего, нужно ответить для себя на вопрос – лично я считаю продавца дееспособным?

Или не считаю.

И тогда я либо отказываюсь от покупки. Либо не отказываюсь. И минимизирую свои риски всеми доступными способами, из которых справки НД и ПНД – это лишь крохотная вершина огромного айсберга.

Источник: https://www.cian.ru/blogs-spravki-nd-i-pnd-307007/

Требуются ли справки из наркологического и психоневрологического диспансера при продаже квартиры

Справка из наркологического диспансера для продажи квартиры

  1. Проживём.com≫
  2. Квартира≫
  3. Продажа≫
  4. Нужны ли справки из диспансеров

Статья обновлена: 14 января 2021 г.

Здравствуйте. Сначала разберемся как в законе обстоят дела с этими справками.

По закону справки не требуются

Все сделки с недвижимостью, в том числе и купля-продажа, регулируются на основании Федерального закона о регистрации недвижимости от 13.07.2015 № 218-ФЗ. В ст. 14 и ст.

21 данного закона перечислены документы и требования к ним, которые обязательно нужно подать при регистрации сделки. В числе обязательных документов нет никаких справок из диспансеров, поэтому предоставлять их не обязательно.

Но на практике их попрося предоставить другие участники сделки.

Небольшое отступление — если нужна бесплатная юридическая консультация, напишите онлайн юристу справа или позвоните по телефонам (круглосуточно и без выходных для всех регионов РФ): 8 (499) 938-45-78 — Москва и обл.; 8 (812) 425-62-89 — Санкт-Петербург и обл.; 8 (800) 350-24-83 — все регионы РФ.

Справки могут пропросить покупатели или другие участники сделки

Причин в этом много. Например, покупатели может попросить предоставить справки по следующим причинам: собственник преклонного возраста; есть подозрения, что собственник злоуптребляет алкоголем; есть подозрения, что собственник принимает/принимал наркотики; есть подозрения в адекатности собственники и т.п.

Покупатель может именно попросить предоставить справки, ведь по закону они не нужны при регистрации сделки. В свою очередь, собственник может отказатся. Как видите, здесь все по договоренности сторон.

Документы для продажи квартиры с инструкциями где и как их получить

Та же самая ситуация, если покупатели с ипотекой. Прежде чем давать гражданину деньги на покупку квартиры, сотрудники банка проверяют квартиру и продавцов. У каждого банка есть список требований и обязательных документов, которые нужно представить для проверки.

Например, банку ВТБ требуется справки от собственников только пенсионного возраста. А в Газпромбанке требует эти справки от всех собственников вне зависимости от возраста. По крайне мере так в Санкт-Петербурге.

В итоге, если по «просьбе» банка не предоставить данные справки, он просто откажет выдать кредит на покупку квартиры. Значит придется поискать другого покупателя. А «ипотечников» на рынке купли-продажи недвижимости составляет половина от общего числа, если верить статистике за 2019 год от ДОМ.РФ.

Если сделку купли-продажи будет удостоверять нотариус, он тоже может попросить продавцов показать справки. Нотариус удостоверяет подписи в договоре купли-продажи и тем самым подтверждает, что участники сделки были дееспособны и понимали свои действия. Если собственники не предоставят справки, нотариус откажется от удостоверения сделки.

Лично я всегда советую продавцам идти на уступки. Получить справки не трудно, а терять потенциальных покупателей никогда не хочется.

Почему справки важны

Самая главное опасение дает ст.

177 ГК РФ — «сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения».

По суду будет проведена психоневрологическая экспертиза состояния продавца — через общение с ним и по анализу его болезней из медицинской карточки. Эксперт вынесет решение — понимал ли продавец значение своих действий или нет.

Если продавец не понимал значение своих действий, тогда у покупателя квартиру «забирают», а продавец или его наследники должны вернуть деньги за нее. Это написано в п. 1 ст.

171 ГК РФ — «каждая из сторон такой сделки обязана возвратить другой все полученное в натуре, а при невозможности возвратить полученное в натуре — возместить его стоимость». Только проблема для покупателя в том, что у продавца этих денег может и не быть — потратил или спрятал.

Тогда покупателю эти деньги будут перечисляться частями с дохода продавца или наследников. В итоге вернуть всю сумму получится за 20 — 30 лет. Или вообще не вернуть, если у них нет официального дохода.

Поэтому, еще раз повторяю: если продавцов просят предоставить эти справки, лучше это сделать. Больше потенциальных покупателей, больше шансов продать квартиру.

Источник: https://Prozhivem.com/kvartira/prodazha/nuzhna-li-spravka-iz-dispansera

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.